Поговорим за жизнь

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Поговорим за жизнь » Русь » Староверы о истории Сибири. Из первых рук.


Староверы о истории Сибири. Из первых рук.

Сообщений 1 страница 23 из 23

1

[float=left]http://s1.uploads.ru/t/Uy8zN.jpg[/float]
Во время обсуждения статей сегодняшних искателей нашего подлинного прошлого, Тартарии-Скифии, многие соглашались что наша история переписана. Но часть комментаторов ссылалась на то что раз все документы пожгли то и … лучше оставить фальшивую историю как есть. У меня появилась возможность дать слово Сибирскому староверу, тому чьи родичи веками жили на этой земле… Текст дан авторский без правки!

Индерь о Сибири…

« … Я не Славянин. Внешне 100% белый европеец, похож скорее на шведа или финна, но по Роду — коренной Сибиряк. Мы жили в Сибири за несколько тысяч лет до того как возникла Русь, и даже задолго до того как произошла тюркизация Сибири. Нас оставалось довольно много здесь, пока 400 лет назад не повалили из-за Урала русские казаки, планомерно уничтожавшие всех белых язычников, как особенно опасных для Московии врагов.

Во времена Золотой Орды нас было 17 родов только по Лукоморскому царству. И наверное десятки тысяч человек общим числом.

http://s4.uploads.ru/t/2wtZR.jpg

При Золотой орде мы жили неплохо. Потом во время упадка великих Сибирских царств, нас сильно проредили нашествия Джунгар, но и они не свели нас на нет. А вот у русских казаков, возглавляемых православными попами, получилось лучше… На сегодня, кровных традиционалистов в Западной Сибири чуть больше 200 человек из 4-х оставшихся Родов.

Но мы сохранили большую часть своей традиции, которая всё также передаётся изустно по женской линии от бабки к внучке, хотя и старики тоже многое ведают. Это та самая основа, которая дала свои плоды в виде Славянской (дохристианской), а позднее и Индуистской культуры и мифологии.

Нашу Традицию ведут по Главам Корневых Родов уже до 560 с чем-то колен. А если учесть, что за одно колено принимается 25 лет — возраст зрелого мужчины (раньше в этом возрасте рождались уже и средние дети), то нетрудно счесть 25х560=14000лет (у нас нет летоисчисления от какого-то древнего события, а наоборот от сего дня и назад в прошлое).

Некогда в Сибири существовало несколько крупных Царств — «Югорье»(Зап. Сибирь и Урал),»Лукоморье» (низовья р.Обь и часть побережий сев. морей), несколько «Белогорий» (Сиянское,Манское, Янское и т.д.), «Беловодье»(Верховья Ирия, часть Горного Алтая) и другие царства. Несколько веков всё это объединялось в Великую Орду (Арду).

http://s0.uploads.ru/t/GkY2P.jpg

В Орду входило множество царств, ханств, княжеств ,и правили разные правители от разных народов.«Золотая орда» — всего лишь правопреемница этого огромного в прошлом военного и геополитического объединения, появившаяся уже фактически на руинах тех великих царств. Европейцы, в т.ч. русские сохранили лишь крупицы памяти от этой эпохи. Больше всего они контактировали с Югорьем (Югра, Угра). Угра, Югра, это древнее название р.Печора. Всё что за Печорой просто называлось Угра, а людей Уграми/Югорами.

Первыми жившими в Зап.Сибири предками были те, кто жил у Лукоморья (на «морском» побережье). Лукоморьем впоследствии называлось и одно из Великих Сибирских царств. Это довольно конкретное географическое место-бассейн р.Обь и р.Томь. Хотя морем нынче тут и не пахнет, но тем не менее по совершенно достоверным геологическим данным, 14000 лет назад, на территории современной Зап.Сибири существовал огромный, оставшийся после таяния, водоём, с севера ещё подпруженный этим ледником. Не море, конечно, в прямом смысле, но всё же гигантский водный бассейн, который мы вполне могли принимать за море и сохранили в Родовых изустных былях. Обдора… Она была великим княжеством, входившим в состав Югорья и длительное время царства Лукоморья.

Территориально Обдора располагалась между северным Уралом и заливом Обская губа. Именно там Весей и было больше всего, в Обдоре. Может оттого и нарекли их «Обда». Название Обда чем-то напоминает также название какого-нибудь народа. Но это и не удивительно, ведь раньше люди по Югорью, большинство диких таёжных животных величали «лесными народами», практически приравнивая их по значимости к своим племенам. Конечно, вероятно, есть свидетельства и о более древних подтверждаемых традициях. Но я, к сожалению, с такими пока не сталкивался.

Не возьмусь ничего утверждать, но уже очень многие исследователи полагают, что предки Славян появились на нашем континенте именно на Севере Сибири, постепенно мигрируя в центральные районы Евразии, дойдя на востоке до Тихого океана, на юге до Индийского океана, а на западе до Северного моря и Атлантики.

В общем можно предположить, что именно в среднем и нижнем течении Оби и располагался некий центр, откуда предки Славян, а возможно и Европеоидов вообще, разошлись потом по всему миру. А вот откуда они сами сюда ещё раньше пришли, этого точно даже наши бабки не знают. Говорят просто «с севера», но Север велик… То что у нас в Традиции сохраняется, почти не подвергалось изменениям несколько тыс. лет, и отчасти напоминает некоторые традиции ,бытующие сегодня разве что в Индии. А Русь за это время столько влияний испытала на себе, что многие понятия просто стали «с ног на голову».

По официальным учебникам истории, освоение Сибири русскими начинается только с походов Ермака, само Славянство территориально ограничивают каким -то крохотным пятачком вокруг Новгорода и Киева..   Неправда! Нам принадлежал и принадлежит практически весь Евразийский континент! А Россия была и есть геополитическая правоприемница Великой Арды (Орды).

Старики сибиряки рассказывают удивительные вещи, которые не укладываются ни в какие существующие исторические схемы:

*Говорят о том, что белое население ни откуда не пришло в Сибирь, а всегда жило тут и даже наоборот, расселилось отсюда по всем землям.

*Что мы всегда жили и живём до сих пор в Великой Арде, только иначе её теперь называем.

*Много других народов жило с нами в Арде. Татары — наши братья, но вроде не все, по словам есть «Белые Татары», они нам очень родственный народ.

Арда — это своего рода воинское и политическое образование на территории современного СНГ…

*Для того чтобы контролировать огромную территорию собиралась дань (соврем. налоги) и ВСЕГДА была воинская повинность.

*Границы Арды тысячелетиями были примерно одинаковыми. И по сей день они почти не изменились.

*На территории Зап.Сибири Арда всегда противостояла Джунгарам и полчищам других воинственных племён, приходивших с терр. совр.Китая.

*Говорят, что в наших краях были огромные города, такие большие что и сейчас таких нет.

Об Асгарде Ирийском я сам слышал ещё в детстве, это был колоссальный древний «мегаполис». Но из камня никто ничего не строил, т.к.понятия были такие, что человек — это Чело даденное Душе на Век, и ничего из делаемого руками не должно на долго переживать Человечий Век.

Фигура Петра I очень в народе не любима. Кстати, и у нас его именно «Петрушкой» презрительно называли , и в России. Этот исторический деятель нанёс, пожалуй, наибольший урон нашей общей культуре своими прозападными реформами. По его личным распоряжениям, в Сибирь направлялись специальные экспедиции, целью которых был сбор и уничтожение любых документов и артефактов, обнаруживавших древнюю историю Великих Сибирских царств. Церковь охотно помогала этому, у них даже до сих пор существуют документальные распоряжения на счёт находимых в земле языческих древностей.

Придворный «историк» Миллер имел прямое задание сделать Сибирь «землёй неисторической»… И это ему вполне удалось… Нынче в Российских учебниках не найти даже упоминаний об огромных городах Тарх-Тарии, хотя, например, эта информация есть в курсах многих университетов запада, где преподаётся история. Замалчивают это только от нас. Но кто ищет, тот находит. Сохранились даже казачьи грамоты времён ранней экспансии. Своеобразные отчёты царю, об обложенных ими ясаком сибирских городах числом более 70. Семьдесят городов! И это в период наибольшего упадка Тарх-Тарии! В приписках казаков заподозрить невозможно, поскольку этот ясак строго учитывался и отправлялся в Московию. По сути это были обычные налоговые документы. Скорее всего им было бы выгоднее занизить число захваченных городов, чем завысить, так что эта информация совершенно объективна.

Наши Предки в древности были поголовно грамотными – простой (письменной грамотой) владели с детства. Причём начертанное письмо было распространено только среди простого люда. Знающие люди послания передавали в виде вязанья.

В нашей земле спрятан особый «памятный камень», который когда будет освобождён из темницы своей и увидит солнце, будет говорить на разных языках и откроет большие тайны. Кто попало его не найдёт — просто мимо пройдёт. Т.е. буквально, как только коснуться его прямые солнечные лучи, он начнёт «говорить» и ведать тайны, а пока он в темнице, он немой и тусклый как бутылочное стекло (это привожу, практически, дословно).

Да, многие воевали. Но некоторые также веками держали обеты ненасилия. В моих 4х корневых родах были не только вояки, но и потомственные кузнецы, и династии их шли именно от оружейников древности. Я даже в былях о «змей-мечах»с детства не раз слышал. Но с основанием «Золотой орды» по неким не вполне понятным причинам воинские и оружейные традиции были оборваны. Вероятно «Золотая орда» в основе придерживалась иных принципов, нежели «Арда Великая,»в которой собственно и формировалась культура традиционалистов в том виде,в котором она дошла до нынешних дней.

Интересные детали:

На основных направлениях, где Арда отражала набеги извне, существуют нас. пункты под названием Колывань (Коловань). Бабка мне как то рассказывала о том что такое «Колываны»

Это очень связанное с войной святилище… Сооружение из брёвен в особых местах, внутри которого и снаружи были места, где сушили для походов провиант и раскладывали раненых в бою воинов, для восстановления. В каких именно местах, знали только особые люди, колдуны/волхвы, простой человек не зная мог не с той стороны приблизится и даже умереть или состариться на много лет. А мог и помолодеть! В общем довольно таки страшное место были эти Колываны, их очень боялись. Святилище-Колыван делало вокруг себя странные и подчас страшные вещи…

Там оживали и бродили кругами покойники, там местами можно было в одночасье

поседеть и состариться, а можно было наоборот помолодеть!

Следили за святилищем Колыванские-волхвы, знающие все особенности этого страшного места.

Если перед постройкой Колывана в тех местах рылись колодцы, то после постройки его,

вода в некоторых из них становилась «Мёртвой», а в других «Живой».

Так же в «мёртвых местах» рядами выкладывали раненых в бою и умирающих воинов, чтобы их раны затянулись. А потом переносили в «живые» места, чтобы набрались сил и встали на ноги! Зазубренные мечи там «молодели». А в «мёртвых» местах сырое мясо высыхало и его брали в боевые походы и на дальние заставы, где оно не портилось месяцами!

И всегда они возводились там, где чаще всего происходили побоища! Там же были «чёрные кузни», где кузнецы-колдуны ковали самые совершенные доспехи и оружие. Так вот в Новосибирской области есть Колывань…, рядом же в Алтайском крае тоже есть Колывань. И древнее название столицы Эстонии — Колывань.

Расскажу «страшную» сказку-быль (слышанную ещё в детстве от бабки),

о том, как наш в роду отдалённый Предок ходил в Колывань за «Мёртвой водой».

«В семье случилось нещастье, покалечилась младшая сестрёнка.

Лежала израненная, с жаром и в бреду, летом раны быстро начинали гнить.

Знающие люди посоветовали добыть «мёртвой воды», чтобы омыть раны.

Достать такую воду можно было только в Колывани!

Но идти в Колывань, жуткое испытание, т.к. место это навье — колдовское!

Так вот пришлось ему идти в Колывань.

Колыванские волхвы указали ему колодец, где была нужная вода.

И сказали — «время не теряй, один раз ворот повернёшь, на пять лет состаришься,

два раза — ещё на столько же… а если бадью упустишь, то не успеешь снова вынуть, от старости на месте умрёшь!».

Но он не убоялся и пошел к колодцу! Принёс полную кадку «Мёртвой воды» волхвам,

но стал совсем седой и дряхлый как столетний дед.

Тогда самый старый волхв, видя его бесстрашие, поднял белый камень и кинул его далеко в сторону самого Колывана, повелев принести его ему.

И уйдя туда седым стариком испытуемый принес волхву белый камень снова став молодым как и прежде! Вернулся он в родные места, принёс и «Мёртвую воду» и белый камень.

У сестры его быстро на ногах раны зажили как омыли их этой водой.

А камень положенный у изголовья в неё силы вселил, стала она ещё краше и веселее прежнего!

А камень этот в роду хранили как святыню, он обладал чудесной исцеляющей силой!»

Китайская стена, по мнению некоторых специалистов в фортификационном искусстве, изначально строилась как оборонительная линия для отражения атак не с Севера, а именно с Юга и Юго-востока… Это было примерно в эпоху расцвета Арды Великой. Т.е. есть мнение что построена эта стена была нами. Позже она неоднократно перестраивалась и достраивалась уже самими жителями Поднебесной…

Сообщение между государствами было гораздо более активным чем представляется сегодня. И не за «500 лет до казаков», а гораздо раньше и чаще. «Северный морской путь», согласно нашим былям существовал ещё 3,5 — 5 тыс.лет назад и караваны из лодий ходили морем, а потом вверх по Сибирским рекам и обратно, регулярно. Жили действительно сёлами/городищами, но были раньше в Сибири и на удивление крупные города! Причём с развитой системой коммуникаций судя по всему и даже с этаким прообразом метро. Из-за снежных зим и видимо весьма хаотичной малоэтажной застройки, по узким улочкам перемещать грузы/товары бывало проблематично. Поэтому, когда город разрастался до определённых размеров, под ним рыли из конца в конец, крест на крест его пересекающие тоннели. Причём весьма широкие — два пароконных воза или две боевые колесницы свободно разъезжаться могли. Об этих тоннелях и до сих пор по Зап.Сибири легенды ходят.

Многие Роды наши предпочитали жить осёдло, не меняя места в течение зачастую сотен колен. И сёла называли свои именно — Родовые Сёла. Т.е. вполне можно допустить, что когда-то, получив от местного правителя право на землю с последующим её наследованием потомками, люди обживались там, и поселение сперва приобретало вид некоего хутора/скита, затем постепенно разрасталось и превращалось из Родового Поселения (поместья) в Село и даже Городище. Во времена древних царств Сибири строились максимум деревянные, а то и полуземляные постройки. Считалось, что жилище как и сам Чело век, должно служить всего на век (людской век…). Т.е. соблюдался принцип сосуществования и ненанесения вреда окружающей природе.

К тому же топоры, нужные для постройки домов, тоже ведь из чего-то делались. Из железа, естественно. На современной территории Кузбасса, где есть и железорудные месторождения и огромные запасы каменного угля, местами выходившие даже на поверхность, в древности был очень развит железоделательный промысел. Он был стратегически важным, ведь территория зап.Сибири постоянно подвергалась набегам племён из сев. Китая, а в последствии Джунгар — оружие было необходимо как воздух. И в эпоху «ранней бронзы» Югорье и некоторые другие древние царства Сибири, имели огромную фору в плане обладания самым совершенным на то время оружием. Выплавляли железо едва ли не в каждой второй семье.

Очень многие кузнечили. От того древнее название территории Кемеровской области — Кузнецкая земля. И отдельные Рода и семьи и целые деревни занимались добычей и привозом руды, в то время как другие специализировались на добыче угля (есть в наших местах деревня Пестери — древнее название, там в своё время изготавливали лучшие»пестери» — берестяные заплечные короба для переноски угля, лошадь не всяк мог себе позволить).А иные специализировались на выплавке и кузнечном ремесле. Бывало, что в каждом доме какого-нибудь селения была земляная плавильня. Совсем не большая печь с мехами, либо подземным поддувом какие были и в Аркаиме.

Железо тогда ценилось равновесно золоту! И для охраны обозов с оружием и стальными чушками, по трактам и конным тропам квартировались охранные Артели (дружины). Например, современный пос. Артышта (той же Кемеровск. обл.) был в старину называем не иначе как Арда ста (дружина сотня). О ней чуть ли не легенды до сих пор у коренных язычников рассказывают — идеально вооружённые и закованные с головы до пят в лучшие стальные латы воины. И это судя по всему 3-4 тыс.лет назад, задолго до того как римская пехота с голыми жопами и деревянными щитами бегала…

Промысел был действительно очень развит, железо даже в виде слитков шло на обмен, причём даже в дальние страны, это сейчас подтверждается исследователями, которые по хим. составу металла определяют к какому месторождению и времени он относится. И Аркаим не исключение, там это тоже проявляется очень ярко. Вообще Праславянская — Ведическая цивилизация снабжала металлом половину мира (например выражение «булатная сталь» искажено тюрками, произносилось –«болотная сталь»). В позднейшее время, когда белое коренное население Сибири, практически исчезло, железоделательный и кузнечный промысел остался лишь у Шорцев, немногочисленной азиатской народности живущей в горной части Кузбасса. При экспансии России в Сибирь 400-300 лет назад, их (Шорцев) даже называли Кузнецкими Татарами, хотя собственно к настоящим Татарам они отношения не имеют, а промысел переняли у белых Югоров и сохранили вплоть до начала 20 века.

Вообще на территории предсалаирья и современного Кузбасса были очень распространены всевозможные промыслы. Всегда гнали дёготь, кто-то уголь древесный пережигал, другие каменный уголь копали/возили, кто известь жёг, кто ремесленничал, пчеловодство было развито, торговали всегда в Сибири активно. Охота, рыболовство и даже прудовое рыбоводство и собирательство, тоже не последнее значение имели, причём, судя по всему, уже 3000 и более лет назад рыбу в прудах разводили.

У нас в Родовых былях упоминается такой факт, что каждый год по осени соль сильно дорожала,и обозы ездили за ней на юг через Колывань (предполагаю в р-н оз.Чаны), где её выпаривали специально для засолки большого количества прудовой рыбы. Пруды спускались по осени, и рыбу собирали всем селом, коптили, вялили, но в основном, солили в очень больших количествах. Т.е. и в те, весьма отдалённые времена была вполне развита специализация и кооперация хозяйств.
Вообще наши старики всегда приговаривали, что на свете на самом деле ничего не меняется, всё что было тысячи лет назад, то есть и сегодня, разве что мирской суеты становится больше.

Т.е. жизнь во всю кипела и все, в т.ч. современные формы хозяйств были уже тысячелетиями до нас…Сибирь была отнюдь не безлюдна, она являлась процветающим центром пересечения основных торговых путей континента.

Но деструктивные процессы неизбежны для целых империй и даже цивилизаций. Они тоже часть эволюции, это следует понимать. В российских школьных учебниках такого не пишут… И святое для нас — коренных Сибиряков понятие Арда Великая, для остальных отголосок почти ругательного термина «Золотая орда». Ерму Темучина превратили в казака Ермака Тимофеича, которого никогда не было, а был реальный персонаж Ерма Темучин из коренного знатного рода Вана, того самого Вана, которого с лёгкой руки историков стали почему-то называть Иваном. Есть даже в летописях такое — «Иваново царство» в Сибири. Ерма Темучин просто заключил союз между Московией и остатками «Сибирской Орды», раздробленной к тому времени нашествиями и подвергавшейся насильственной исламской экспансии со стороны Хана Кучума (Кучум — переводится как чужак).

Величайшего из правителей Евразии Чингиз-Хана в величайшего злодея. Сибирь/Тарх-Тарию — страну тысяч городов и сотен народов в землю «неисторическую». Арду Великую забыли, а её правопреемницу Золотую Орду, откуда, кстати, и у самой Руси ноги растут, почитают за некую «империю зла» древнего мира, якобы державшую под «игом» многие народы… А между тем «игом» этим была всего — то артельская десятина, которая шла на содержание воинских артелей ,в основном, где юноши проходили обязательное обучение воинскому искусству. Да «горовая» система быстрого оповещения о внешних вторжениях. Плюс объединение многих земель на основе единения культур, обеспечение безопасной торговли и установления цивилизованных её правил используемых в общем-то и по сей день… И конечно попытки разложения и подрыва этой древней системы, пресекались быстро и жёстко.

Не даром в Арду стремились любые здравомыслящие правители всех времён. Но это уже было тогда, когда традиции Славяно-Ариев были сильно ослаблены, а население смешалось с азиатским. Великие царства оказались в упадке или даже полностью исчезли. Последней попыткой объединить всех было создание «Золотой орды». Но Золотоордынцам, к сожалению, тоже не удалось консолидировать всю эту массу людей, и после распада империи Чингизидов упадок лишь усугубился.В таком состоянии Сибирь, почти без коренного белого населения, и застали царские казаки и попы, которые с помощью сабель и крестов довершили разрушение. Куда делась Великая Арда?У нас многие считают что никуда не делась.

Она существует и поныне, но в иных формах. Она с некоторыми изменениями трансформировалась в Золотую Орду. Затем стала Российской империей… Спустя некоторое время преобразилась в Советский союз. Сегодня она Российской федерацией и со скрипом и скрежетом пытается до сих пор выполнять всё те же геополитические функции, коие выполняла когда-то Арда Великая. Не лучшие времена, да… И всё-таки за всем этим стоит Арда Великая. То, чем она станет завтра, никому не ведомо. Но в общих чертах и даже в своих границах это геополитическое образование существует на территории Евразии уже не менее 6-7 тыс. лет. Мы всё те же люди, в нас всё те же гены, и как бы что ни было в нас скрыто тысячи лет, однажды это обязательно

Приложение: Гены Орды

«Основные результаты:

1. По современным популяциям монголов сформированы генетические маркеры-индикаторы события «Монгольские завоевания 13 века». Это гаплогруппа C (ее частоты среди монголов порядка 60%) и гаплогруппы O и D (встречаются у монголов с небольшими частотами).

2. Среди русских имеются носители гаплогруппы C. Однако крайне низкое их число (примерно 3 человека на 1000) свидетельствует о том, что их предки не являлись участниками события «Монгольские завоевания 13 века» и его следствия – монголо-татарского ига 13-15 веков. Это же относится к украинцам, среди которых маркеры-индикаторы рассматриваемого события не выявлены.

3. Значимые частоты «монгольских» маркеров выявлены только в 3 европейских популяциях — ногайцы Дагестана (C, O и D – 25,0%), крымские татары (C, O и D – 22,7%), турки Стамбула (C – 4,5%), а также в группах башкир (C и O – 4,0-16,3%) в юго-восточной, южной и юго-западной частях ареала их расселения. Сформулированы гипотезы, объясняющие эти факты. Появление этнических монголов на юге Восточной Европы и вместе с ними гаплогрупп C, O и D представляется нереальным. Скорее всего, эти гаплогруппы попали в регион с территории Казахстана (через ногайцев) или от калмыков.

4. Имеются ли генетические следы монгольского завоевания 13 века в Восточной Европе, на Среднем Востоке, Кавказе и Балканах? Нет.

Вместо заключения.

Если Монгольская империя существовала на просторах Евразии, причем в нее входили и предки народов Восточной Европы, но при этом их монголы не завоевывали, то … То это Предки народов Восточной Европы завоевали монголов. Эта предельно простая логическая конструкция. Полученное заключение прямо следует и из реконструкций НХ ФиН. Имеются ли генетические следы завоевания русскими монголов? Получить ответ на этот вопрос очень просто. Нужно по современным популяциям русских и других народов, предки которых были вовлечены в процесс создания Империи, сформировать генетические маркеры-индикаторы «Русь-Орда 14-16 (17) веков» и проверить монголов на их наличие. Главный маркер-индикатор, который может служить отличительной особенностью русских южнее сегодняшнего ареала их проживания (включая Сибирь), – это гаплогруппа R1a1. Среди русских (центр и юг европейской части России) порядка 50% ее носителей. Имеется ли этот маркер у современных монголов? Да. Среди халхов выявлено 3,5% его носителей (таблица 1). В двух других выборках, характеризующих монголов, процент его носителей составляет 9,5% и 4,2% (таблицы 2 и 3).

Если войска Руси-Орды завоевали территорию Монголии, то они оставили на ней оккупационные армии. Скорее всего, потомки этих воинов сегодня являются этническими группами монголов. Причем, среди них должны быть относительно высокими частоты маркера R1a1. Имеются ли такие этнические группы среди монголов? Да. Это, прежде всего, Uriankhai и Zakcnin, потомки ойратов. На английском языке последнее слово пишется ясно и понятно – OIRAD. Это немного трансформированное русское слово ОРДА. То есть Uriankhai и Zakcnin являются потомками ОРДынцев, воинов Руси-Орды. Частоты носителей гаплогруппы R1a1 у Uriankhai и Zakcnin составляют 6,7% и 13,3% соответственно.

Но на западе Монголии имеется еще одна этническая группа монголов – Khoton. Про ее предков «смутно» известно только то, что они откуда-то пришли в регион, говорили на тюркском языке и исповедовали ислам. Это и есть один из наборов маркеров воинов Руси-Орды. Так вот, у Khoton отмечены аномально высокие частоты носителей гаплогруппы R1a1 – 82,5%. Здесь мы только «слегка» обозначили эти интересные вопросы – генетические и лингвистические маркеры Руси-Орды у монголов. Конечно, они заслуживают самого детального рассмотрения».

http://sa.uploads.ru/t/ahqkZ.jpg

Комментарий того кто выложил интервью старовера:

Версии Г.Сидорова и Индеря, которые в основе не противоречат друг другу, подкреплённые, к тому же, результатами работы археологов, дают возможность отбросить старую догму Миллера о «неисторичности» Сибири и говорить о Сибири как о материковой Прародине человека белого вида и других родов. Об этом знали ещё в 1480 году, изходя из письма Ивану III от золотоордынского городецгого мурзы Сарая Обляза Силного: «О, царю! Нелепо есть великое смие царство до конца опустоши и разорити, отнюду же и ты сам изошёл еси и мы вси, и се есть отечество наше».

«Кризис» сибирского общества во 2 тысячелетии н.э., как это именуют историки, а точнее деградация, давшая повод исторической науке сделать столь скоропалительные выводы о развитии Сибири со спадом в негатив, произошла по нескольким вполне очевидным причинам: большой отток за прошедшие тысячелетия коренного белого населения Сибири, кое, изходя из Наследия, является генератором новых идей (созидателями); приход на пустеющие земли новых поселенцев с юга, культура которых, как мы видим, на тот момент не дотягивала до уровня ушедших Родов; генетическое смешение, меняющее сознание нового этноса (как пример, судьба «кыргызского» государства, разгромленного ханами Золотой Орды в 13 веке); постоянные войны с джунгарами (северо-западными аримами); несторианская христианизация и исламизация Орды, а после начала «покорения»Сибири – геноцид православных церковных структур (повторная христианизация местного населения), подкрепленный воинской поддержкой (казаков, стрельцов и т.д.), в основном против белых старообрядцев, отвергших реформы Никона, и коренных староверов Сибири. Ярким примером которого является «Тарский бунт», о котором мало кто знает.

«Не получила широкой огласки история Тарского бунта Лета 7230 (1722 года от р.Х.). Бунт вспыхнул в городе Таре, где в подавляющем числе проживали староверы-славяне и праведные старообрядцы-раскольники, последователи протопопа Аввакума.

Причина, спровоцировавшая выступления народных масс — антирусская реформа царя Петра Первого, выразившаяся в онемечивании народа, навязывании чуждой, иноземной культуры, в непрестанных преследованиях инакомыслящих, инаковерующих людей, насильственном навязывании ортодоксального христианства Никоновского толка.

Восстание было жестоко подавлено государственным аппаратом. С благословения высших иерархов Никоновской церкви и указу царя Петра Первого, начались массовые казни, поражающие своей христианской жестокостью.

Сотни инакомыслящих «скитских старцев» были повешены, колесованы, четвертованы, посажены на кол, т.к. сие действо лишает человека посмертного пути (до сей поры в г. Таре есть место, называемое Колашный ряд, т.к. на этом месте староверов и старообрядцев сажали на кол). Захваченных в скитах, секли кнутом, не щадили ни детей, ни женщин. Общее число наказанных исчислялось тысячами, что свидетельствует о том, что в Сибири проживало значительное количество Русских людей не предавших Веры Предков, а в официальных документах того времени говорится следующее: «…в 722 году, егда по указу его императорского величества… велено было всем российским подданным учинить присягу, тогда последовало от Тарских граждан некоторое ослушание и причтено было за бунт, посему многия Тарские жители и получили смертную казнь, яко-то: отсечение головы, повешение за ребра, иные посажены на кол и протчими наказаниями усмирены. В сие время до 500-т домов лучших граждан раззорено, и от того времени город Тара прежнего могущества и красоты, и многолюдства лишился». («Описание Тобольского наместничества» РГВИА, ф.ВУА, д.19107.).

Новые вспышки протеста в 20-е годы 18-го столетия привели к тому, что военными силами стали практиковаться массовые сожжения инакомыслящих людей на огромной территории от Урала до Алтая. Позднее, чтобы скрыть следы таких карательных акций, эти преступления были списаны на совесть сгоревших, в обиходе появились новые термины — самосожжения, гари».

«Передо мной всегда маячил вопрос (писал Индерь): как же так произошло, что Арда, состоящяя из духовно и физически Мощных людей, обладающих недюжими технологиями (Знаниями Вед), способных дистанционно поражать противника, неуязвимых для холодного и огнестрельного оружия, так безнадёжно сдала позиции, оставив на поругание свою Культуру и людей своих Родов? И я отвечаю, что та Арда, о которой говорится в наших былях, уже не знала сверх оружия и сверх людей .В былях, по всей видимости, идёт речь о событиях не на столько давних и не выходящих за рамки родовой памяти. Но, помимо неё, есть память фольклорная, которая хотя и не столько точна, но в песнях, сказках, мифах передаёт события уходящие в гораздо более глубокое прошлое. Давайте в конце концов обратимся к опыту наших предков. Даже по данным современной официальной археологии однозначно выходит что наши предки европеоиды-арии жили(и периодически даже культурно процветали) на территории Евразии не менее 4-6 тыс. лет назад! И то, что они исповедовали объективно не может быть названо религией! Это именно совокупность Родовых традиций, основанная на опыте вполне материалистического познания окружающего их мира (ведание).

2

Что за чушь собачья? Ссылку дай на эту муть, чтобы знать, откуда ноги растут.

3

Елена написал(а):

Что за чушь собачья? Ссылку дай на эту муть, чтобы знать, откуда ноги растут.

Тебе шашечки или ехать? ссылка: https://cont.ws/@sage/143621

4

Бред сивой кобылы.
1.При чем тут староверы? их тогда в помине не было.
2. Что за национальность- белый сибиряк? Таких народностей никогда не было и нет.
3. Как выжил этот питекантроп, чтобы еще и рассказы рассказывать? Или обычный обдолбленный наркоман со своими фантазиями?

5

Елена написал(а):

1.При чем тут староверы? их тогда в помине не было.

Были, только вот так называться они стали после того как к нам припёрся новый обряд.

ps
Старый - это то, что было до нового т.ч. новый ни как не может быть древнее старого.

Елена написал(а):

Бред сивой кобылы.
2. Что за национальность- белый сибиряк? Таких народностей никогда не было и нет.
3. Как выжил этот питекантроп, чтобы еще и рассказы рассказывать? Или обычный обдолбленный наркоман со своими фантазиями?


Тёмный ты человек в вопросе старообрядчества. Если заинтересуешься, а врага надо знать в лицо :), то рекомендую следующую книжку: "Грани русского раскола. Тайная роль старообрядчества от 17 века до 17 года" Пыжиков А.В.

[float=left]http://s4.uploads.ru/t/N9vcn.jpg[/float]
"Мало кто знает, что в середине XIX века Россия по сути уже была расколота пополам. Когда в конце 1840-х годов правительство отправило по стране несколько исследовательских комиссий, выяснилась ужасающая картина: миллионы русских людей не считали себя приверженцами официальной церкви и крайне враждебно относились к действующей власти.

Целые губернии были охвачены раскольничьей фрондой. Существовали бесчисленные сёла, контролировавшиеся представителями старообрядческого движения, где в домах были двойные стены и крыши, чтобы прятать беглых раскольников. В руках весьма успешных купцов-староверов концентрировались огромные финансовые и промышленные ресурсы. По сути, была выстроена вторая, параллельная Россия.

Молодой славянофил Иван Аксаков, участник одной из государственных комиссий, писал тогда обречённо: «Право, Россия скоро разделится на две половины: православие будет на стороне Казны, Правительства... а все прочие обратятся к расколу... Кажется, нам суждено только понять болезнь и созерцать, как она пожирает постепенно ещё не вполне заражённые члены». Собственно, это и случилось позднее в виде двух русских революций, для которых староверы подготовили щедрую почву.

В этой книге впервые показана полная картина последствий духовного раскола русского общества и подлинная роль старообрядчества в истории России. "

В книге огромное количество ссылок на документы.


Кто такой Пыжиков, можно судить по этому видео:

6

Не Боря, это ты темный человек и ничего не знаешь о раскольниках.
Во-первых, освоение Сибири было задолго до Никоновской реформы в 16 веке. О Ермаке небось знаешь?
Во-вторых, Никон стал проводить реформу в соответствии с Вселенским Православием уже в 17 веке...вот после этого дремучие старообрядцы, науськанные Аваакумом , туда и бежали .
Так откуда этому бледнолицему "сибиряку" знать историю Сибири? Он своей-то не знает.
И раскольника Пыжикова можешь не предлагать. Если хочешь иметь четкую позицию по этому вопросу, то почитай оппонентов  и сравни.

7

Елена написал(а):

Если хочешь иметь четкую позицию по этому вопросу, то почитай оппонентов  и сравни.

Судите их по делам их. Ни чего хорошего церковь для большинства граждан страны не сделала, а вот для эксплуататоров - да, держит народ в повиновении обещая рай на небесах, забыв про то что "... приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе...". Если не поняла, жизнь на земле должна быть такой же как в раю, не для отдельных, а для всех.

8

Boris55 написал(а):

Если не поняла, жизнь на земле должна быть такой же как в раю, не для отдельных, а для всех.

Дык был уже рай на земле, пока Адам с Евой не согрешили. Теперь рай только на Небесах. А чтобы туда попасть, не надо грешить и исполнять волю Божью...но ты не хочешь.

Boris55 написал(а):

приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе

Тут речь идет не о рае на земле, а об исполнении человеком воли Божией ...тогда и приидет Царствие Божие...
Ты все меряешь не духовными благами, а материальными, как те жиды-фарисеи, которые ожидали Мессию, как земного властителя...

9

Елена написал(а):

Дык был уже рай на земле, пока Адам с Евой не согрешили.

Продолжение рода - это по твоему ошибка? Не является ли это богохульством? То, что заложено в нас природой, Богом, не может быть ошибкой. Бог не ошибается.

ps
Слово грех в переводе с греческого означает - ошибка.

Елена написал(а):

Ты все меряешь не духовными благами, а материальными

Нет. Я всё меряю по справедливости. Каждому да по труду его.

10

Boris55 написал(а):

Бог не ошибается.

Он -Промыслитель вне пространства и времени, поэтому "знал" , что будет грех и продолжение рода. Так все устроено Им.

11

Елена написал(а):

...  поэтому "знал" , что будет грех и продолжение рода

Перевожу на русский: "... Он знал, что такое ошибка и что такое продолжение рода ..." Теперь осталось выяснить, что же относится к ошибке, а что к инстинктам заложенным МИ в нас.  Бог дал человеку право выбора, а значит и право на ошибки. Если бы люди не совершали ошибки - мы бы до сих пор жили в пещерах.

12

Boris55 написал(а):

Бог дал человеку право выбора, а значит и право на ошибки.

Верно. Вот поэтому праву выбора человек идет либо в ад, либо в рай.

13

Елена написал(а):

Верно. Вот поэтому праву выбора человек идет либо в ад, либо в рай.

Да нету ни какого ни рая ни ада. Если и есть среди людей зверь в образе людском, то это только по воле Его.

14

Елена написал(а):

Бред сивой кобылы.
1.При чем тут староверы? их тогда в помине не было.
2. Что за национальность- белый сибиряк? Таких народностей никогда не было и нет.
3. Как выжил этот питекантроп, чтобы еще и рассказы рассказывать? Или обычный обдолбленный наркоман со своими фантазиями?

Мне думается что Сибирь населяли индейцы. А современные евреи уже северный полюс осваивают. такой уж у них менталетет они всё диктуют и истории пишут.

15

Boris55 написал(а):

Да нету ни какого ни рая ни ада. Если и есть среди людей зверь в образе людском, то это только по воле Его.

Когда помрешь, тогда узнаешь, есть рай и ад или нет. Я доверяю Богу и Его святым.
А что касаемо зверей в образе людском, то это не по Воле Божией, а по воле дьявола, вопреки Воле Божией. Ты ж сам говорил, что у человека есть право выбора...вот он и выбирает. ^^

Маячок написал(а):

Мне думается что Сибирь населяли индейцы.

В Сибири ничего не изменилось, ее населяют народы монголоидной расы, правда их оч. мало по сравнению  со славянской расой, пришедшей туда с Ермаком. Кстати, индейцы тоже относятся к монголоидной расе.

16

Елена написал(а):

Когда помрешь, тогда узнаешь, есть рай и ад или нет. Я доверяю Богу и Его святым.

И кто к Нему каких-то там святых прилепил и для чего? Ты думаешь, что Бог не всесилен и Ему нужны подручные? Да и кто это такие святые - не совершившие за всю свою никчёмную  жизнь ни одной ошибки? Ведь не ошибается только тот, кто ни чего не делает. Нужны ли Богу лодыри?

Елена написал(а):

А что касаемо зверей в образе людском, то это не по Воле Божией, а по воле дьявола, вопреки Воле Божией.

Нет ни какого дьявола. Есть один Бог.  Наше субъективное восприятие жизненных обстоятельств , в нашем разуме, представляет его то всепрощающим Богом, то злым дьяволом.

Мой образ Бога. Это паровоз, движущийся только одному Ему известной цели. Мы можем быть в вагоне поезда и быть в русле божьего промысла. Тогда Бог всячески будет помогать нам (это верящие Богу) Можем стоять на перроне и смотреть как поезд проходит мимо. Тогда Бог равнодушен к нам (это агностики). Можно встать на пути поезда и тогда Он из доброго или равнодушного превращается в головах наших в злого дьявола (это активные атеисты). Что бы черти не мерещились, нужно всего-то хотя бы с рельс сойти...

Елена написал(а):

Ты ж сам говорил, что у человека есть право выбора...вот он и выбирает

Вот человек и выбирает где ему быть, в вагоне, на перроне или на рельсах...

17

Boris55 написал(а):

И кто к Нему каких-то там святых прилепил и для чего? Ты думаешь, что Бог не всесилен и Ему нужны подручные? Да и кто это такие святые - не совершившие за всю свою никчёмную  жизнь ни одной ошибки? Ведь не ошибается только тот, кто ни чего не делает. Нужны ли Богу лодыри?

Нет ни какого дьявола. Есть один Бог.  Наше субъективное восприятие жизненных обстоятельств , в нашем разуме, представляет его то всепрощающим Богом, то злым дьяволом.

Мой образ Бога. Это паровоз, движущийся только одному Ему известной цели. Мы можем быть в вагоне поезда и быть в русле божьего промысла. Тогда Бог всячески будет помогать нам (это верящие Богу) Можем стоять на перроне и смотреть как поезд проходит мимо. Тогда Бог равнодушен к нам (это агностики). Можно встать на пути поезда и тогда Он из доброго или равнодушного превращается в головах наших в злого дьявола (это активные атеисты). Что бы черти не мерещились, нужно всего-то хотя бы с рельс сойти...

Вот человек и выбирает где ему быть, в вагоне, на перроне или на рельсах...

Интересно где мы сейчас находимся. Наверно, на пироне в ожидании подачи вагонов для поездки да Дальний восток.

18

Маячок написал(а):

Интересно где мы сейчас находимся. Наверно, на пироне в ожидании подачи вагонов для поездки да Дальний восток.

Мы уже на последнем перроне... пора готовится к последнему пути. :rolleyes:
У каждого свой срок.

19

Маячок написал(а):

Наверно, на перроне в ожидании подачи вагонов для поездки на Дальний восток.

Елена написал(а):

Мы уже на последнем перроне... пора готовится к последнему пути.

Вы равнодушны к Богу? Тогда и Бог равнодушен к вам.

Та же самая байка, для морской души (картинка кликабельна два раза):
http://sa.uploads.ru/t/ByI8l.jpg

20

Елена написал(а):

Мы уже на последнем перроне... пора готовится к последнему пути. 
У каждого свой срок.

Когдато на Магадан насильно людей  завозили, скоро будем ездить тута отдыхать и время проводить.

21

Слобода совести
Зачем Владимир Путин приехал к старообрядцам

01.06.2017
31 мая президент России Владимир Путин приехал в Рогожскую слободу в Москве. Впервые со времени раскола глава государства сам приехал к старообрядцам. О том, что это значит и значит ли это что-нибудь вообще, тем более лично для Владимира Путина,— специальный корреспондент “Ъ” Андрей Колесников из Рогожской слободы.

Вы можете всю жизнь прожить в Москве и никогда не побывать в этом месте. И только потому, что вы ничего не знаете о нем, вы не будете об этом жалеть. Я теперь понимаю: если бы я не побывал тут, я бы жалел всю жизнь.

— Обычно,— с жаром, громко, торопясь, но не путая ни слова, рассказывал культовый старообрядец Александр Антонов, стоя у входа в Покровский собор,— оппозиция обречена на бесплодие! А тут — староверы, то есть оппозиция, создали промышленность, текстильную, металлургическую!.. Одна часть России расточала все, а другая собирала!..

— Староверы, значит, собирали? — на всякий случай уточнил я.

— Конечно! Императрица Александра Федоровна, и у нее была сестра Елизавета Федоровна. И хоть она не наша святая, я ее лично почитаю!

Александр Антонов говорил, мне казалось, крамольные вещи.

— Это была умница! Она пришла к сестре, говорит: «Уберите Распутина! Ребята не знают, сидят в окопах, вшей кормят… А им листовки подбрасывают про Распутина…Ты же,— говорит,— сына потеряешь, мужа, династию, Россию!..» И знаете, какой вывод Александры Федоровны? Не пускать на порог ее! Раздражает! Так вот, у Елизаветы Федоровны было два лютых врага: жиды и староверы. Те, кто подрывал мощь нашего великого государства. И нашего архиепископа Иоанна губернатор Сергей Александрович, муж Елизаветы Федоровны, выслал на 101-й километр, запретил въезд в Москву. Князя потом трагически взорвали. Так вот, Елизавета Федоровна приехала потом сюда, в Рогожскую слободу, и просила прощения у нашего архиепископа за себя и своего мужа, и наш владыка ее благословил! И это был единственный раз, когда даже не государственный муж, а его жена сюда приезжала! А тут целый царь едет!

Александр Антонов всплеснул руками.

— Она ведь святая, новомученица…— заметил я.

— Конечно, конечно,— поспешно согласился Александр Антонов.

— А у него, как думаете, есть шанс? — уточнил я.

— У кого? — переспросил Александр Антонов, этот старец с седой бородой и такими внимательными глазами.

Он был готов принять близко к сердцу любой вопрос, но просто сейчас недопонял.

— Ну, он…— я показал глазами наверх.

— А! — счастливо рассмеялся Александр Антонов.— Путин! Конечно, есть шанс! Мы же знаем, что будет! Разве теперь можно сомневаться!

Как Владимир Путин принял участие в открытии церкви в Сретенском подворье
Он не сказал только, по какой версии, старо- или новообрядческой. И Александр Антонов, стоя то ли в старообрядческой рясе, то ли в новомодной сутане, а скорее, в чем-то темном вневременном, еще больше получаса рассказывал, как Никон, «он же, вы понимаете, с Украины, пришел к нам со щепотью, сказал, что так теперь и у греков и что только русские, отсталые, идиоты, до сих пор двумя пальцами крестятся»…

— И встали насмерть люди! — без лишней дрожи в голосе, а просто объясняя ситуацию, рассказывал Александр Антонов.— Были и беспоповцы, которые сразу сказали, что пришел антихрист, и сжигали себя… Но вы главное поймите, главное! На примере старообрядчества можно изучать опыт выживания русского человека в экстремальных исторических условиях!.. Путин, наверное, этим и заинтересовался!

Трудно сказать, чем заинтересовался Путин. Скорее всего, как сам и говорил потом негромко епископам, приехал поздравить митрополита Корнилия с Днем ангела, с 70-летием. Но не мог, конечно, не понимать, что для них это значит.

Не укладывается в голове, как они тут уцелели, на этом не то чтобы клочке земли (слобода занимает несколько гектаров, примыкая к Рогожскому кладбищу) за столько лет, пройдя через страшное. Но ведь уцелели. И Покровский собор уцелел. Главная святыня старообрядцев, и трудно осознать, что тут в целости и сохранности, ни разу не реставрированная висит икона Спаса Вседержителя, которую привезли в Россию в XIV веке из Византии, а потом подарили храму старообрядцы—охранники Александра III в память о коронации своего царя…

И икона Спаса, написанная Андреем Рублевым, тоже рядом, в храме… И складень «Апокалипсис» XVII века, и мощи великих святых, начиная с Иоанна Предтечи и святителя Николы, хранятся здесь, в большом ларе, открывающемся с двух сторон по большим праздникам, когда к ним можно прикоснуться. Надо только открыть небольшой стальной замочек и заветную дверцу, ведущую к ларю… Этим, когда мы с иереем Алексеем Лопатиным подошли сюда, и занимались сразу несколько батюшек. Копошились они над замочком, утирали пот со лбов… Что-то не выходило у них, что-то шло не так, но не слышно было ни жалоб, ни слез… И только кряхтели…

А потом, когда мы отошли, один по рации негромко и тревожно докладывал:

— Ключи от мощей потеряли, замок сбить не можем, на складе никого нет, что делать?!

А что же тут сделаешь? Ничегошеньки.

А ведь отец Алексей минуту назад на мой вопрос, будет ли и у Владимира Путина возможность приложиться к мощам, утвердительно кивал:

— Возможность будет, а вот использует ли он ее, неведомо…

Теперь, по-моему, прежде всего было неведомо, будет ли возможность.

Владимир Путин принял участие в открытии памятника-креста на месте гибели великого князя Сергея Александровича
Елена Юхименко, доктор филологических наук, главный научный сотрудник Исторического музея, которой митрополит Корнилий говорил, что ведь она знает про старообрядцев больше, чем они сами, и недоумевал, почему же она до сих пор не приняла их веру, а она, немолодая женщина, краснела и молчала…— так вот, Елена Юхименко показывала нам храм Рождества Христова, где была выставка «Сила духа и верность традициям», и это было, конечно, именно и только про них. Здесь, она рассказывала, можно было изучать личные вещи знаменитых староверов — Рябушинских, Морозовых, Солдатенковых, здесь стояла походная палатка-часовня атамана Платова, и висела пелена «Богоматерь Одигитрия», и икона «со следами неистовства неприятеля, оставленными сентября 3 дня 1812 года».

И ты прикасался тут, в пяти сотнях метров от десятибалльной пробки на Третьем транспортном, между Нижегородской и шоссе Энтузиастов, к чему-то настолько великому и твоему, такому твоему, не утраченному, оказывается, и даже, страшно сказать, обретенному, что мурашки по коже и даже, может быть, комок в горле…

— Ну а что,— казалось, успокаивала меня Елена Юхименко,— дораскольничьи времена — они же общие…

— Раскольник, отвергая Церковь, тем самым духовно повреждается и служит уже не Богу, а своему самомнению, ожесточению и упорству, поэтому раскольничьи идеи лишены благодати Божьей, ибо Бог гордым противится…— слышал я, казалось, и другой голос.

Да как же, думал я, они противятся Церкви, если вот он, Покровский собор, такой, каких поискать и среди новообрядческих храмов, и вряд ли найти… Только эта Церковь у них своя, и живут они в ней, как сказал несколько минут назад один из них, «по правилам, которые соблюдаем». Только правила эти у них свои.

И вот появление Владимира Путина здесь оказалось, такое впечатление, вне всяких правил. Он встречался с митрополитом Корнилием в середине марта этого года, и этот сильный, открытый и ясный человек не мог не заинтересовать Владимира Путина, и ясно, что российский президент и в самом деле решил сам поздравить его с юбилеем. Теперь они вместе шли по слободе. Владимир Путин помахал рукой голубю, позвал его к себе, но тот слишком долго думал, и они без него вошли в Покровский собор, и я видел, что Владимир Путин не перекрестился, а ведь разве было такое, чтобы он вошел в храм и не перекрестился. А в этом храме было.

Как президент открыл памятник князю Владимиру
Митрополит Корнилий показывал ему невероятных размеров люстры со свечами, иконы Андрея Рублева, провел его мимо ларя с мощами (на дверце повис замочек… нет, так и не нашли ключ-то…) и рассказал, чьи они тут… И Владимир Путин остановился и так ни слова и не сказал. Вторая икона. Третья, пятая… Он шел все медленней, понимая, кажется, только сейчас, где оказался, в каком мире и среди каких теней… Пели женский и мужской хоры, Владимир Путин стоял около иконы Святой мученицы Варвары, еще не дойдя до Спаса Андрея Рублева…

Хор вдруг умолк, он подошел к ним, я думал, завяжется разговор, но они только попросили сфотографироваться с ним, а потом, позже, еще и с приехавшими на тезоименитство епископами из Ярославля, Костромы, Молдавии, Новосибирска, Томска, и митрополит Корнилий представлял Владимиру Путину их всех и говорил:

— А вот настоятель Покровского храма, он уже 70 лет здесь служит… Ему сколько?... Да ему всего-то еще 81…

Владимир Путин совсем уже перестал куда-нибудь торопиться. Медленно подошел в выходу из храма. Обернулся.

И наконец перекрестился.

Андрей Колесников

22

Маячок написал(а):

Когдато на Магадан насильно людей  завозили, скоро будем ездить тута отдыхать и время проводить.

Да я не о Магадане совсем... :nope:

Маячок написал(а):

Александр Антонов говорил, мне казалось, крамольные вещи.

Что ж вы хотите от раскольника? Для него вся наша история- чуждая вещь.

23

Елена написал(а):

Что ж вы хотите от раскольника? Для него вся наша история- чуждая вещь.

Раскольник тот, кто начал раскол, а не тот кто этому противился.


Вы здесь » Поговорим за жизнь » Русь » Староверы о истории Сибири. Из первых рук.


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC